李小萌：歡迎來到《新聞會客廳》。今天在我的身邊有幾個憨態(tài)可掬、非常可愛的娃娃，他們形態(tài)很有意思，但是五官又長得不是那么清楚，別小看這些娃娃，在明年北京奧運(yùn)會上，他們將會成為官方的禮品，承擔(dān)這么重要使命的娃娃是怎么樣誕生的，今天我們就請到畫家關(guān)玉良先生，歡迎您。
李小萌：如果從性別上講，您應(yīng)該算是他們的爸爸，但是如果從您跟他們的關(guān)系來講，您應(yīng)該算是他們的媽媽。李小萌：雙重的。如果問起一家小孩，肯定都問有多少個，都多大了，什么性別的，介紹介紹您這些孩子。關(guān)玉良：我做的這批娃娃，到現(xiàn)在制作有兩年多，但是我把他界定為是2008年8月8日八時八秒出生的，這個娃娃整個數(shù)量我做了23款，一共做了29套，到目前已經(jīng)接近尾聲了，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在帶著這個娃娃準(zhǔn)備跑遍全中國，跑遍全世界，搞巡展。光頭、胖乎乎的身體、充滿民族特色的艷麗圖案，雖然沒有面孔，但卻透出一種原始、野性、蓬勃的生命力。
這些可愛的陶塑娃娃就是藝術(shù)家關(guān)玉良獻(xiàn)給2008年北京奧運(yùn)會以及殘奧會的陶藝雕塑作品國娃。在這組擁有23個姿態(tài)、29種色彩的陶藝雕塑作品中，我們除了能夠看到藝術(shù)家用29個色彩巧妙地表達(dá)第29屆奧運(yùn)會的獨(dú)特用心，還會被國娃健壯、陽光的氣息所感染。摒棄速度與力量這些傳統(tǒng)的體育視覺符號，而是借助豐腴的肢體、艷麗的圖案、機(jī)靈活潑的神情來傳達(dá)對健康與快樂的追求，如此特殊的藝術(shù)表達(dá)，能否代表奧林匹克精神？
能否凸現(xiàn)中國特色？也許只有他們的作者關(guān)玉良最能給出答案。李小萌：這一個短片也是大概看到了這些娃娃誕生的過程，孕育他們出來對您來講是一個快樂的過程還是痛苦的過程？關(guān)玉良：我想從最初是一種情感促使著我要把這批娃娃代表一個國家的未來，一個人類的未來，也是我內(nèi)心對人類的一種渴望，我希望我們的娃娃都是那么健康、快樂地成長，所以做這批娃娃有幾大特點(diǎn)，我自己認(rèn)為，我解讀他是人看人喜歡。關(guān)玉良：全身是勁，渾身健康，滿身長著我們自己民族的牡丹花。
第三點(diǎn)它一定是當(dāng)代的藝術(shù)，民族的娃娃。第四點(diǎn)，一定是野娃娃，因?yàn)槲姨乜释甑臅r候那種陽光下，在草原上，在草地上，莊稼地里面跑來跑去的孩子，自由自在的。當(dāng)下我們都市里的孩子就比較禁錮得太多了，缺少那種自發(fā)的陽光感，生活那種健康的心理狀態(tài)。我做這些娃娃也是跟我?guī)资甑睦L畫有關(guān)系，這批娃娃我做出來，我用這四點(diǎn)來解讀這個娃娃，我希望我們通過奧運(yùn)會這次大的國家的平臺，國際的平臺，張顯我們民族的生命力。李小萌：這是您眾多的孩子當(dāng)中的四個，咱們先講講這四個，像我手邊的這個，他是男孩還是女孩，他現(xiàn)在這個情緒是什么樣，為什么有一顆牙？
關(guān)玉良：對，剛長出的牙。像我這個娃娃，我不用講，一看她的肢體語言，那種扭捏的動作，我設(shè)定她肯定是女孩。關(guān)玉良：對，我開始就把一男一女這種性別，通過肢體的這種動式把它解讀出來，外形基本都一樣。關(guān)玉良：這肯定是個男孩，非常調(diào)皮、淘氣，抱著自己的頭，在跟別人戲耍。
李小萌：像這兩個都是屬于生活當(dāng)中一個動作的瞬間，前面那兩個個頭大點(diǎn)的呢，這個動作就有點(diǎn)故意擺一個造型的意思了。關(guān)玉良：像那個黑娃娃，我把他看成是一種力量的象征，他說他是舉重運(yùn)動員，他是大力士，說他是陽剛氣十足的男孩，都在這個小男孩身上可以體驗(yàn)出來。
像這個就比較猴氣，像我們中國的武術(shù)在打猴拳一樣，他的動作特別夸張，而且小嘴不大，張得圓圓的?？吹贸鰜恚瑥乃峙值纳眢w里面能張顯出一種力量感。李小萌：既然是做娃娃，為什么他們五官只保留了嘴、小牙，其他地方都淡化掉了呢？關(guān)玉良：從我們當(dāng)代藝術(shù)這個角度來分析他，我的創(chuàng)作理念就是說給人第一感官就是一個動式，第二感官就是整個細(xì)節(jié)的一些具體的動式里面含著一種力量感，還有圖案，我不想讓人看見他是雙眼皮，他有鼻子，有耳朵，都削減掉之后，人一看，看的是整體。
李小萌：最開始想做這么一套東西的時候就是專針對2008年奧運(yùn)會嗎？關(guān)玉良：實(shí)際我在之前已經(jīng)畫了幾十年的娃娃，畫的是平面的國畫，我畫的也是憨態(tài)可掬的，非常好看的一幫男孩、女孩，有了這種底蘊(yùn)，是跟著我這么幾十年的創(chuàng)作，對人性的解讀有直接關(guān)系，我特渴望我們童年那種生活，我特別希望我們這個民族，這個世界上的孩子都是這樣健健康康，自由自在的，無拘無束地去生活，沒有那么大外來的壓力，包括文化壓力、物質(zhì)壓力、精神壓力，那人應(yīng)該是自由自在地生活，他是健康的。
我們奧運(yùn)會的本質(zhì)解讀，奧運(yùn)會的宗旨并不是拿多少塊金牌，我認(rèn)為還是要求人類的生命力，強(qiáng)化這種生命的力量，健康。李小萌：是不是說不管您的繪畫作品還是陶塑作品，選擇孩子的主題就是一種對自由、無拘無束、健康的向往的一個載體？關(guān)玉良：對，因?yàn)檫@個孩子，我想不管從哪個角度去理解，哪個行業(yè)去理解，他必定是一個未來嘛。李小萌：但是我們看到您以前的繪畫作品當(dāng)中畫的孩子，和現(xiàn)在雕塑作品就不一樣，看他們五官就很清晰，發(fā)型也各異，也不一樣，他們怎么就演化成了現(xiàn)在的這些娃娃呢？
關(guān)玉良：因?yàn)閺募记缮现v，平面我可以把它表述得特別媚氣，或者是比較驚恐，或者是比較憨態(tài)可掬，但是在造型藝術(shù)上，它有一個三維的問題，我們需要整體的塑造，但平面的我可以手繪，可以畫出一些細(xì)節(jié)，大眼睛、雙眼皮都可以畫得出來。李小萌：這些娃娃一看就是中國娃娃，可是他們都不是黑眼珠，都是藍(lán)眼睛，這是怎么回事？
關(guān)玉良：這個藍(lán)眼睛、綠眼睛是跟隨我?guī)资炅耍@個還是在西藏體驗(yàn)生活，第一次進(jìn)藏的時候，我看見藏民的眼睛之后，我就想從美學(xué)上，從顏色上，我怎么去解讀藏人那種執(zhí)著、單純的眼神，那種透明的眼神，在都市里面我找不到，他看幾分鐘不轉(zhuǎn)神的，為什么？
他那種眼睛看著你都是新鮮的，看你哪里都是新鮮的，因?yàn)槟闶菑亩际欣飦淼?。李小萌：剛才我們說的是為什么選擇了娃娃這樣一個題材，下面咱們說說他們外邊的顏色，還有這個圖案。這是典型的中國北方農(nóng)村大被面的圖案，為什么把它們畫到了孩子身上？關(guān)玉良：其實(shí)這種調(diào)侃是當(dāng)代藝術(shù)的一種特點(diǎn)，我還有這種情結(jié)，中國人這種情結(jié)心太重了，好多人，西方的、東方的批評家也說我，說你一個藝術(shù)家，不要帶有太多的民族情結(jié)，我這人可能就是因?yàn)槊褡迩榻Y(jié)太重，總是在我的作品里演繹出來，所以我的作品很抽象，很當(dāng)?shù)氐?，但是或多或少躲不開這個民族情結(jié)，我完全從這個情結(jié)里面想通過這次大的平臺，通過我的作品，我把中國紅、牡丹花有機(jī)地結(jié)合起來，然后再把最當(dāng)代一種造型藝術(shù)的手法融合到這個民族圖案里邊，我是東北人，這種圖案是典型的東北的大被面，女孩子穿的大花褲子，就是那種情結(jié)。
李小萌：其實(shí)這種花牡丹的圖案在當(dāng)代藝術(shù)當(dāng)中被引進(jìn)引用來，并不是第一次，在其它作品當(dāng)中我們也看到過，您不怕有這種重復(fù)的感覺嗎？關(guān)玉良：不會，因?yàn)樗梅ú灰粯?，有的人把它穿在身上，像有的做成門臉的飯店，東北人的大花被面一樣，但是我把它非常有特殊意義的放在肢體上，全身都是牡丹花，那我們還是算一個首創(chuàng)了。關(guān)玉良：對。我把他帶上一種符號，當(dāng)代藝術(shù)的一種符號，民族藝術(shù)的一種符號，這種符號是很夸張的，渾身是牡丹花，這種做出來他跑出去之后，給人強(qiáng)有力的整體的一個沖擊力。
關(guān)玉良：我想姓關(guān)太狹隘了，我一直想跟奧組委的官員也在談我的看法，我說通過奧運(yùn)會這一年，我說心里話，確實(shí)把藝術(shù)家那個狹隘的小心態(tài)放下了，我找回了一個大我，放下自己的小我，看到這個民族的蒼生那種喜悅感，所以說不會姓關(guān)，后來我就想，這個娃娃在我們這個社會當(dāng)中流傳的很多很多名字了，各行各業(yè)，但是我覺得還是國家的娃娃最好，我起了五十幾個、六十幾個，把國娃放在第一位上，后來通過朋友大家在一起去討論。
關(guān)玉良：很多，神娃、武娃、奧娃，很多，幾十個，東方娃、牡丹娃，很多。但是我們最后覺得最恰如其份的，能代表我們這次大的盛會的可能就是國娃兩個字。關(guān)玉良：是。然后我也可以給他起成若干個小名字，比如說每個動作不同的，包括您也可以給它起個名字。關(guān)玉良：現(xiàn)在我們是征得一些朋友的支持，包括一些奧運(yùn)冠軍，像大楊洋給他起了個得意，還有鄭潔也給他起了一個名字，他們都看到這個娃娃都很喜歡，喜歡他會給他一個生命，給他一個小名。
這個黑色的娃娃現(xiàn)在我想給他變成東方黑娃這個名字，但是我們統(tǒng)稱在一起是一個大名，都叫國娃，因?yàn)槎际且粋€造型的感覺。李小萌：現(xiàn)在他們擺在這里是一個藝術(shù)品，但是如果作為官方的禮品送給國際的來賓，得需要一點(diǎn)點(diǎn)的包裝和儀式感的東西，這方面您怎么體現(xiàn)呢？
關(guān)玉良：這個我還沒有考慮，奧組委有一個宣傳中心，他們會做開幕式、閉幕式，怎么運(yùn)用這個娃娃，但是我相信一點(diǎn)，不管他用什么模式，用什么方法去把他展現(xiàn)出來，交給國際友人也好，國內(nèi)的冠軍也好，這個娃娃也一定是典型的，非常自信的、自強(qiáng)的這么一個中國的作品。
李小萌：怎么能夠當(dāng)這個貴賓收到這個禮品的時候，怎么能夠區(qū)分開，他并不是一件隨隨便便的工藝品，而是一個有收藏價值的藝術(shù)品，他的身份、他的出處，你怎么樣向來賓去說明他呢？關(guān)玉良：第一，每件作品都有編號，他是限量的，很少，一個動作我就做了29個，下面每個都有編號，下面都有我的簽名，我還有一個比較完整的一本書，這本書里邊有一張完整的收藏證，還有他的出生證，他的一種測試，這個我都做了一個解讀。我這種解讀有人問，干嘛給他做那么復(fù)雜？是按照我們?nèi)诵缘睦斫?，這個娃娃讓大家一看，能解讀出我們創(chuàng)作這個娃娃的過程，就是想凸現(xiàn)我們對這個民族、這個社會一種想法，一種圓夢的結(jié)果，這個孩子跑遍全世界的時候，那就是我的創(chuàng)作者一個心態(tài)，我是想讓他帶著國色的一種符號跑遍全世界，讓中國人、外國人、全球的人都能喜歡我們的娃娃。
李小萌：我想對于大多數(shù)藝術(shù)家來講，他的作品能成為2008年奧運(yùn)會的一個官方禮品的話都是一個機(jī)會或者說是一種榮譽(yù)，您是憑借什么獲得了這樣一個機(jī)會呢？關(guān)玉良：我想這是上帝給了這么一個機(jī)會，我也相信這是一個最大的幸運(yùn)者，但是我知道我自己在做什么，說奧運(yùn)會給了我一個平臺，實(shí)際我僅僅用這個平臺把我自己想做的事兒，十年想做的事兒通過這個平臺張揚(yáng)出去，什么事兒？還是這么說，一個情結(jié)，一個夢想，這個夢想就是想讓我們中國的藝術(shù)家、中國人要達(dá)到一個自信，達(dá)到一個自我，能把自己的民族文化做成當(dāng)代藝術(shù)，讓外國人一看，我們不是借鑒美國人的文化，不是借鑒歐洲的文化，是從我們五千年的文化里自生自長的，從這個圓點(diǎn)拉起來的當(dāng)代藝術(shù)，這是我關(guān)玉良想做的事兒。
李小萌：把中國文化推介出去，其實(shí)渠道也很多，平常有各種展覽、藝術(shù)節(jié)，為什么一定要抓住奧運(yùn)會的這個時機(jī)呢？關(guān)玉良：好多人問我這個問題，從形式上看，它是跟藝術(shù)不搭邊的事兒，但是我們也別忘掉，奧組委這次提出的主要是人文關(guān)懷、人文奧運(yùn)，還有這么一塊，我更主要的不是看這些，我看的就是說藝術(shù)家愛動感情的，好受感染的，全民都在呼喚的時候，2001年我們申辦成功了，作為一個藝術(shù)家，我心里邊也是一樣的，更大程度是受了社會這種大的感染力，使我這個人有這種想法，能不能通過奧運(yùn)會這個平臺張顯我們自己的藝術(shù)。
李小萌：為什么要用奧運(yùn)會體育賽事的平臺來張顯我們的文化，我們的藝術(shù)的進(jìn)步是在哪里？關(guān)玉良：因?yàn)槲覀兺ㄟ^幾屆奧運(yùn)會看到了很多很多，漢城奧運(yùn)會，包括悉尼奧運(yùn)會，他們每屆奧運(yùn)會都推出一大批自己民族的原滋原味的，自己土生土長的文化藝術(shù)，包括漢城，1488年搞了奧運(yùn)會，我在史料里面看，他推出了七八個他們自己的藝術(shù)家，把他的藝術(shù)品印成有限印刷傳播到全世界，這也是最大的一個文化傳播的窗口，也是借著奧運(yùn)，能把自己有特色的東西推出來。
李小萌：所以說他既是一個民族文化被傳播出去的機(jī)會，也是一個個人被認(rèn)可和被廣泛認(rèn)識的一個契機(jī)吧。關(guān)玉良：我想藝術(shù)家不出名不是好的藝術(shù)家，藝術(shù)家不傳播自己的理念，他不是個傳教士，藝術(shù)家一定要通過一個空間、一個平臺，不管是臺上臺下，他要有這種空間，他把自己的觀點(diǎn)傳播出去，藝術(shù)家一定是個性化的，不是大眾的。李小萌：最近在進(jìn)行一個以您的名字命名的奧運(yùn)藝術(shù)的藝術(shù)品巡回展，能夠冠上“奧運(yùn)”這兩個字需要特別的一個批準(zhǔn)才可以吧？關(guān)玉良：是，這個要有奧組委，有一個嚴(yán)謹(jǐn)?shù)难杏?、評估，最終決定推出這么一個案子，因?yàn)檫@個案子也不能多，多了全國人都在搞巡展也麻煩，管理還是個麻煩事，但是首先奧組委也看重，你能不能承載這種歷史性的這么大一個項目、一個平臺，你能承載，他會通過你原始的資料、以往的一些資料，包括你的身體狀態(tài)，包括你做的東西。
關(guān)玉良：這個需要很大的付出的，這個不是今天做了奧運(yùn)會，當(dāng)然有些同行也覺得，這個東西真難得，讓他抓到了，實(shí)質(zhì)他們不理解，要進(jìn)來之后，我有兩大感受，第一感受，要付出很多很多，第二，要知道通過這個奧運(yùn)會，你張顯了這個民族自己的創(chuàng)作作品，首先你要放棄掉名和利，一定要這樣想，從良心就要這么想，為什么？
你有了這種功利色彩的話，這個案子你做不到底的，因?yàn)槊刻烀恳苟际歉冻觯⒉皇腔貓?。李小萌：關(guān)于名和利你用了放棄這個詞，但之前我在見您之前我以為是應(yīng)該用獲得這個詞。關(guān)玉良：獲得是社會給我的，我常跟我的夫人這么講，我說現(xiàn)在我已經(jīng)進(jìn)入到50歲，昨天過的50歲生日。
關(guān)玉良：謝謝。我講的話一點(diǎn)都不是說我們好大喜功，講的是空話，沒有的，從我自私一點(diǎn)說，我是修身養(yǎng)性，為了我的靈魂更完整，我也想這么做，我后半生不管在北京展還是在美國展，還是在歐洲展，我把我的藝術(shù)品出來做當(dāng)?shù)氐囊恍┯幸娴氖?，為什么呢?/p>
我自私地說就是完成我這一輩子，人的一生就這么長，我想把它做得相對要完整一些。李小萌：能夠把奧運(yùn)這兩個字寫到展覽的主題當(dāng)中去，我想絕不僅僅看這個藝術(shù)家藝術(shù)造詣高就夠了，還包括哪些指標(biāo)呢？關(guān)玉良：很多方面，一個是這種駕馭能力、承受能力，我方才說到身體，如果你身體不好的話，批下來，去年是11月16號批下來的，到現(xiàn)在為止將近一年時間，做這種前期的準(zhǔn)備工作，我想一般的藝術(shù)家都承受不了的，不光是投資問題，我現(xiàn)在花掉了八百多萬，我也沒向國家要一分錢，沒向社會征一分錢，所以我說我跟奧組委的官員講，我做了奧運(yùn)，我是用心來做的，為什么這么做呢？
我覺得值，一百年奧運(yùn)，中國才得到一次，就像我畫的奧運(yùn)史圖一樣，畫到中間，畫到中國版圖的時候，這么大一個版圖，一個位置，有一個紅旗在那里插著，是明年。作為一個比較感性的人，覺得物質(zhì)不是藝術(shù)家所為的東西。李小萌：我想問的是什么樣的藝術(shù)家，什么樣的藝術(shù)品他可以被認(rèn)可為跟奧運(yùn)這兩個字是有很高的契合度的呢？關(guān)玉良：這好多人也問過，但是我覺得可能是奧組委的官員，他們是從傳統(tǒng)的、當(dāng)代的、未來的，這么幾塊藝術(shù)層面去評估，他覺得你這個藝術(shù)家一定要拿出的東西要能，第一，能代表民族的；
第二，又是在國際上能認(rèn)同的，能接受的。如果我們?nèi)且粋€山水畫家，我們拿出一百件作品都是山水畫，我想來解讀奧運(yùn)也確實(shí)不適合。所以必須是綜合的，有民族的，有當(dāng)代的，有全球的，這種大的文化包容在一起去理解，這批東西可能拿出來，能被社會普遍接受，我想奧組委會考慮這一點(diǎn)的。李小萌：您講利用奧運(yùn)會這樣一個機(jī)會，把中國的文化展示出來，介紹出去，您這個巡回展既在國內(nèi)有展覽的計劃，在國外也有展覽計劃，是不是國外那個展覽計劃您會更看重呢？
關(guān)玉良：不會，我現(xiàn)在做到今天，跑遍了全世界，半個地球，說心里話，我的目標(biāo)，我常常跟一些朋友講，后半生的目標(biāo)是把美國打通，我指的打美國是打的文化，我要從正面進(jìn)軍，從正面出來，我不需要繞幾個圈進(jìn)去，這是我的一個理想。但是你剛才談到國內(nèi)重要、國外重要，我覺得我更看重的是國內(nèi)，為什么這么說呢？我們國內(nèi)現(xiàn)在當(dāng)下文化藝術(shù)真需要這種我們不叫經(jīng)營文化，我們說帶有很大的學(xué)術(shù)性，很大的當(dāng)代性，既能不舍棄我們民族的文化，又能接受外來的文化，有這么一個平臺的作品，在國內(nèi)我們現(xiàn)在決定在國內(nèi)先走一圈，先做八個到十個展覽，從明年年底，我們會策劃到境外去走。
李小萌：每當(dāng)這種打民族文化牌的藝術(shù)品或者說包括電影都是，一般觀眾看完會有兩種不同的解讀，一種就是他很認(rèn)可，我作為同是屬于這個文化的人也認(rèn)可，還有人會說這是給外國人度身定做的，他們所向中的中國民族文化的符號有什么，藝術(shù)家就把這些符號賦予他，然后展示給外國人看，作為我們本民族的屬于這個文化里的人卻恰恰覺得他可能有點(diǎn)表面化。關(guān)玉良：這個孩子生出來，我不需要誰怎么看，從我個人作者來說，我需要把它用心，用靈魂，用感情，用真摯的一種時間把他做出來，這個孩子生出來了，社會怎么看，他愿意怎么看怎么看，西方人愛怎么看怎么看，你談到這兒就勾起我一個內(nèi)心的想法，我前半生努力的就在這里面，為什么要做這個娃娃？
我就讓全世界人看，這是我們原滋原味中國的畫，中國的藝術(shù)，中國的文化。再一個我一直談一個問題，為什么我們五千年的文化，我們不能從自己的圓點(diǎn)里面拉動起來當(dāng)代的藝術(shù)，為什么我們在我們?nèi)镆徽劗?dāng)代藝術(shù)，一定要把美國的尺子拿出來量一量你的身材高不高、夠不夠，這我不會接受的。
所以美國人怎么看，西方人怎么看，那是他的文化背景、他的觀點(diǎn)，我們應(yīng)該有我們自己的民族的觀點(diǎn)，自己的當(dāng)代藝術(shù)。李小萌：可是如果要讓外國人去理解他，你不考慮他的接受能力和接受程度，單純拿一個很本民族原汁原味的東西拿出來，不接受不是一切都白做了嗎？關(guān)玉良：文化不是說我們要想，事先想，創(chuàng)作這些作品，事先想到法國人看好看，美國人看好看，我們北京人看好看，藝術(shù)不是這樣的，藝術(shù)一定是到了一定高度之后，它里邊就含著一種當(dāng)代藝術(shù)，含著一種國際的語言，在里面含著，他看不懂是沒文化，他有文化一定看得懂，我是這樣理解的。
李小萌：事先不去預(yù)設(shè)受眾會怎么樣，那和我們做電視正相反，我們要想觀眾看了會怎么想。關(guān)玉良：我現(xiàn)在是這樣的，我把這個娃娃做出來之前，會有幾個定義，我剛才講過了，四點(diǎn)，現(xiàn)在這四點(diǎn)是因?yàn)橛辛藠W運(yùn)會，我一定要做得讓我的國人看上去，人看人喜歡，但這個喜歡，看上去我們說是最民間的，最民俗的，但是沒有大俗也沒有大雅，俗到一定的時候，它一定是最當(dāng)代的藝術(shù)。李小萌：當(dāng)我知道國娃的時候還有一個問題，就是2008年奧運(yùn)會的吉祥物是福娃，您那是國娃，覺得藝術(shù)家可能也像兩個女性穿衣服，最怕穿成同款同色撞在一起，您當(dāng)時有沒有這種感覺？
關(guān)玉良：有人問過我，但是我后來我就非常非常清晰地想，我創(chuàng)作這個國娃的時候，我真的把福娃忘得腦子里都沒有了，因?yàn)橐粋€藝術(shù)家在創(chuàng)作自己作品的時候，他一定是周邊要排他性的，就像我們在聊天一樣，我們在談話，我們想的還是另外一個人的話，肯定會走神，道理是一樣的，我們一定非常專注地做自己作品的時候，腦子里沒有其它的，沒有，一點(diǎn)都不受影響的，因?yàn)槲蚁胛易龅暮⒆?，我就是他的?dǎo)演，我一定把他導(dǎo)出來是我心中夢想想達(dá)到那個目的，那種活潑可愛的狀態(tài)，我一定讓他變成活娃娃，他不是給老百姓看，一看就特別懂，懂不懂是后面人的事，但是我的思想感情注入他的靈魂里之后，體內(nèi)之后，他一定是按照我的思維去走的，所以每個動作出來，基本都是我想象當(dāng)中要的那種感受。
李小萌：如果接受禮品的來賓把國娃和福娃去比較，您希望他得出一個怎么樣的結(jié)論呢？關(guān)玉良：我不希望這樣比，因?yàn)楦Ｍ奘且粋€奧運(yùn)會的標(biāo)志，象征著全民的一個活動，我這是個案的東西，他是我一個人的作品，福娃是全國人民的作品。關(guān)玉良：對，也包括韓老師創(chuàng)作的時候，他也是帶一個團(tuán)隊去創(chuàng)作的，這個不是，這個是我自己幾十年積累的一種感情都融入到這一個娃娃身上了，他是我自己的作品。
李小萌：咱們說半天沒理這些娃娃了，如果是跟奧運(yùn)會有關(guān)，我覺得像我們不是做藝術(shù)的人第一反應(yīng)會說，我們也許應(yīng)該做一些體育項目和他結(jié)合在一起，或者說一些有名氣的運(yùn)動員是不是可以結(jié)合在一起，而您把這些好像都屏蔽掉了，這又是出于什么考慮呢？關(guān)玉良：開始我們在一起開討論會的時候，有好多同行、外行、官員提出好多這樣的問題，說關(guān)老師，能不能做一個跟我們項目有關(guān)系的，比如說幾十種動作，幾十個品種，跳高、跳遠(yuǎn)什么的，后來我都慢慢去想，我說藝術(shù)一定要讓它獨(dú)立性，它才能存在，它才是藝術(shù)，如果我們參照它體內(nèi)一些其它因素，那今天這個娃娃就不是這么憨態(tài)可掬，就不是這樣自由自在的，這么靈活的一個活娃娃了，它肯定標(biāo)志上其它一些因素，所以后來我基本都回避掉了。
但是相對的有一些我會考慮到，比如說這件娃娃，還有那件娃娃，基本是武術(shù)動作的一個縮小、縮影。李小萌：您屏蔽掉的主要的理由是怕他們受限制，還是說怕他們的生命力會受影響？關(guān)玉良：怕藝術(shù)品本身這種純粹性不夠，帶有標(biāo)簽式的，那就不是藝術(shù)品，那是工藝品了。
關(guān)玉良：我會找到他的一個大的方向，大文化背景，大的文化內(nèi)涵，大的文化精神，我會讓所有能讀懂奧運(yùn)會的藝術(shù)文化的人來讀懂我們中國的文化，我傳播的并不是運(yùn)動員的跑步，或者是比賽、競技，我傳播的是中國一種文化，一種藝術(shù)。李小萌：現(xiàn)在人們說一件藝術(shù)品的價值的時候，不管您喜不喜歡，大家會用一個經(jīng)濟(jì)的價值來衡量它，他們現(xiàn)在的價值是怎么樣？未來的預(yù)期又是怎么樣？
關(guān)玉良：我這個人通常是這樣的，一個感性的人，有時候我做這個很瘋的，做藝術(shù)，我瘋狂把自己關(guān)起來，三個月、五個月，見不到我的人，電話也不接，我可以做出一批我想做的東西，但是它出來之后，它究竟有什么價值，我認(rèn)為還是社會的問題、市場的問題、大眾的問題，跟我沒多少關(guān)系。
你可能說關(guān)老師，你在唱高調(diào)，沒這心態(tài)。一個平靜的藝術(shù)家，一個能沉得住氣的人，想做自己內(nèi)心世界的人，絕不是唯利的，唯利都完成不了他的使命。李小萌：前面您說了不少，為了做這件事情，付出，體力上的、精力上的，包括說放棄名與利，那您獲得了什么？關(guān)玉良：我相信獲得的是全社會人的認(rèn)可，我就足夠了，獲得奧組委的認(rèn)可我更足夠了。
李小萌：我覺得之前您已經(jīng)是有做出成績的這樣的藝術(shù)家了，別人對您的認(rèn)可也已經(jīng)程度上您已經(jīng)感受到了，這個階段五十歲都過了的階段還在追求別人的認(rèn)可嗎？關(guān)玉良：這個不重要，就像我跟奧組委官員也講，我說你不做奧運(yùn)，咱們國家沒有這次奧運(yùn)，我這個藝術(shù)家仍然每天不停地在耕耘，在自己的一畝三分地里邊耕耘著，在種著地，澆著水，也會讓我自己的莊稼每天每天往上長，長得特別旺盛，但是你搞這個奧運(yùn)會是給了我這么一個機(jī)遇，我利用這個機(jī)遇，會把它做得最好、更好而已了，實(shí)質(zhì)藝術(shù)的價值也好，回報也好，我始終在想，方才講了一半，我跟我夫人說，后半生不管做到哪里，你要跟我有一個統(tǒng)一的心態(tài)，你為了完善我這個說是一個好的藝術(shù)家也好，他偉不偉大不重要，重要的我們每天做的事，于情于理都好，社會不要說這個藝術(shù)家又去走穴了，我不想聽到這樣的話，所以我從來不參加筆會，我是這么一個人，錢好花，我懂，給我錢我也喜歡，但是要合情合理，我要掙高貴的錢。
所以他的價值也好，將來對我的回報也好，我相信我的付出是一個正比的回報，上帝都是這么公平的，不會說我付出了幾年的努力，最終一點(diǎn)點(diǎn)讓我情感上得到一種滿足都沒有，我現(xiàn)在已經(jīng)很滿足了。李小萌：咱們可能剛才理念上的東西說得多了一點(diǎn)，咱們現(xiàn)在說點(diǎn)具體一點(diǎn)的，這些孩子們誕生的過程當(dāng)中，您有過一些猶豫嗎，需要自己去選擇的時候嗎？講講這個過程。
關(guān)玉良：實(shí)際創(chuàng)作這批孩子的時候，包括奧運(yùn)作品巡展，我有一本大的書剛出來的，人民出版社出的，把這些娃娃還有一些平面的作品，國畫、油畫那里面都有，所以這兩年下來，我的生意受到很大的煎熬，這個煎熬有幾次我跟我夫人想逃跑的，想不做了，覺得太累，我的生活習(xí)慣是安靜型的，甚至在深圳我十年都不用手機(jī)、電話，我可以不接任何人的電話，半年下來就結(jié)識三兩個朋友都很滿足，所以這樣一個人突然間推到前臺，讓我去開會、討論問題。
關(guān)玉良：說心里話，真是不習(xí)慣。但是有時候我也明白一個道理，這個年歲了，道理是懂的，必須到這時要做的，所以很多無奈的時候想逃跑，就覺得太累了，干嘛，我一年畫一點(diǎn)畫，搞一兩個好的展覽就足夠了，實(shí)際我也常有這種感嘆，人生就那么長，幾十年過去了，通過我前半生的努力，溫飽問題基本已經(jīng)解決了，后半生想做幾件大事兒，包括奧運(yùn)我能完整地把它拿下來，把它認(rèn)真去做，還是想完善一個理念，說簡單一點(diǎn)，說作者自身想出口氣，那莫如說我想讓中國人通過這個平臺解解乏，出口氣，長嘆一下，我們今天能有自己的作品，能有自己的平臺，來展示自己民族的東西，我很滿足，我不是那種說把話講得那么大，我要求很簡單，做藝術(shù)無非就是為了滿足我的生活，滿足自由，自由我認(rèn)為是人類的最高境界了。
李小萌：您講的還是做這件事兒的甘苦，咱們再縮小一點(diǎn)，就說國娃他的造型、材質(zhì)，包括花色、圖案這個誕生的過程當(dāng)中是一次就到位的嗎？中間做過什么樣的調(diào)整，走過什么樣的歧路沒有？關(guān)玉良：不會一次到位，做什么我發(fā)現(xiàn)就像唐僧取經(jīng)一樣，不受過幾個坎，我前幾天跟我的學(xué)生還在講，我說做一件事兒你想做的話，一定要邁過幾道高門檻，不要見到門檻你就回來了，實(shí)際我做這些娃娃的時候是走遍了全國的陶瓷制作單位，各個陶瓷廠我跑了很多，有些是材質(zhì)不行，燒不起來，有的是工人的技術(shù)跟不上我的大腦，我最后跑到就是廣東，在潮州選了這家工廠，原因就是啥？
它有配備相應(yīng)的那些條件，比如說做泥稿、翻模具，還有制作漆彩，制作釉彩，相對比較豐富，這個時候我就會動用我的大腦，把我的理念，把我的情感都能慢慢注入我的作品當(dāng)中去，那時候就是跟工人在一起同吃同住同勞動，早晨八點(diǎn)鐘進(jìn)工廠，晚上十點(diǎn)鐘回到賓館，回到賓館再畫畫，畫奧運(yùn)題材的作品。
工作了應(yīng)該在南方半年多，就是十天八天就飛過去了，北京這邊有事還飛回來，就這樣跑著。李小萌：您剛才說到這個又是在工藝上實(shí)現(xiàn)的過程，受到了一些困擾，當(dāng)這個設(shè)計的方案，藝術(shù)家叫設(shè)計嗎？也許用詞不準(zhǔn)，這個想法當(dāng)中出現(xiàn)了幾個稿或者幾種方案，最后選定了它，這樣的過程。關(guān)玉良：這是一個新路的轉(zhuǎn)換過程，最初我是想把它做成那種純武術(shù)式的，因?yàn)槲湫g(shù)很好看，我也很喜歡少年時期的一些動作，幾次最開始想把它演繹成那種八歲的孩子，八歲的孩子能滿地跑了，剛剛上學(xué)，有的可能是也無拘無束的狀態(tài)，后來覺得不行，還是壓，壓到五歲左右，四五歲，剛會跑的時候，那種生命力更好，更憨態(tài)可掬一點(diǎn)，然后逐漸這個過程我就開始做，草稿推翻得太多了，畫家的案頭是很臟兮兮的，亂哄哄的，你要到我工作室一看，滿處都是草稿，這個過程就是說演變到今天的狀態(tài)，是通過若干個泥稿反復(fù)去調(diào)整，第一，我們要保證這種過程，因?yàn)槟阆雱?chuàng)作這個娃娃，光有理念不夠，還得想它的制作過程的技術(shù)性，它的中心點(diǎn)在中間呢，要不在中間一燒就歪了，就倒了，因?yàn)檫@是技術(shù)層面的話題，燒到八百多度的時候皮是軟的，一千度的時候你看爐火是紅的，那里面沒有形，都是透明的，這時候你要考慮到它的成功率，非常復(fù)雜的一個創(chuàng)作的理念問題，一個技術(shù)問題，一個火的問題，這幾點(diǎn)都想好了之后，我會一步一步地勾草圖，這些造型出來實(shí)質(zhì)是畫了幾乎上千張草圖，很多很多。
但是臺下十年功嘛，這個一定要練的。關(guān)玉良：有的還是從技術(shù)層面解決不掉的，因?yàn)橐粺饋碇罅蚜恕⑼崃?，這個反復(fù)試驗(yàn)，到現(xiàn)在為止我們這個成功率幾乎是50%左右，很低的。關(guān)玉良：太多了。比如說我們翻模具的時候，我們做泥坯的時候，微微有一個薄厚不均，比如說頭太重了，腳太薄了，頭太厚了，一燒上面就裂了，它的溫度、火溫跟泥稿，跟制作技術(shù)有嚴(yán)格的要求，所以成功率非常低非常低。李小萌：像這一個造型，比如這一顆牙還會有跟它一模一樣的另外一個嗎？
關(guān)玉良：有很多，像琺瑯彩，像青花，像我們說北京的，很多，很多種。李小萌：哪些花色圖案能夠被選進(jìn)來，您考量的標(biāo)準(zhǔn)又是什么呢？必須是中國工藝的。關(guān)玉良：我想現(xiàn)在我們整個做這29種基本都是中國工藝的、傳統(tǒng)的、民間的工藝，但是我更看重的，為什么今天拿了兩個紅底的呢？
因?yàn)樗矐c了，我本人也很喜歡，說老實(shí)話，雖然他是一個很熟的牡丹花，但是用在身體上，我覺得這個孩子變得那么陽光，那么飽滿，所以我?guī)Я藘杉t的。再一個，牡丹花也代表我們國家的國花，也是這樣的考慮。李小萌：在您的奧運(yùn)藝術(shù)品的巡回展上除了國娃之外，還有一個奧運(yùn)史圖，就是我們現(xiàn)在屏幕上看到的這個，這算是您的一幅繪畫作品，對嗎？
關(guān)玉良：實(shí)際這個就是方才我們談的話題，你說我們做了這么大的一個活動，一個這么大的平臺去張顯我們的藝術(shù)，做什么呢？我也是常常晚上睡不著覺，給自己畫畫，就是說讓奧組委、奧運(yùn)會參與者能知道有一個符號，能代表這次29屆奧運(yùn)會，是藝術(shù)家做出來的，通過巡展方式把它表達(dá)出來的。后來這個還是從我創(chuàng)作最初的圓點(diǎn)，還是從看歷史片古埃及、藏寶圖、聯(lián)絡(luò)圖，到處找這個圖，所以我最初設(shè)計出來這么一張紙，有這么個理念，怎么把29屆奧運(yùn)會通過這張圖，珍寶圖、藏報圖肯定很珍貴，怎么把這張圖融入到29屆奧運(yùn)會里邊去，后來我就想把全球的地圖先展開，展開我先看一看，都哪些國家辦過奧運(yùn)會，我就開始拿著放大鏡慢慢一點(diǎn)一點(diǎn)去找，最后我看基本都在歐洲，或者在美國，中間這一塊基本是空白點(diǎn)，就是韓國和日本搞過一次，所以這張畫實(shí)際我想解讀一個什么呢？
就是一百年奧運(yùn)會的滄桑史，它怎么演變過來的，從第一次世界大戰(zhàn)停辦，第十二屆、十三屆也停辦，第二次世界大戰(zhàn)，從一個藝術(shù)家的心理就覺得應(yīng)該解讀一下奧運(yùn)會，讓全世界人看，讓我們中國人看，我們中國這么大一個泱泱大國，剛辦過一次，我們是按照版圖去比較，我們應(yīng)該辦無數(shù)次了，應(yīng)該是這樣，也是讓世界人看到啥？一百年奧運(yùn)會，我們一個中國藝術(shù)家通過藝術(shù)品的形式，把它表述出來了，所以下面我寫得非常自信，我寫了一個中華人民共和國公民關(guān)玉良制造，我用了非常標(biāo)牌式的語言把它寫出來了。李小萌：把一個有時間縱深感的想表達(dá)的主題體現(xiàn)在一個二維的平面上，這也不容易。
關(guān)玉良：是，當(dāng)時我就考慮，讓全世界人知道，全世界已經(jīng)辦了29屆了，到明年2008年的8月應(yīng)該是在北京那個位置，我把中國的版圖畫的一個顏色出來比較凸現(xiàn)出來了。為什么叫奧運(yùn)誕生版？史圖誕生版？就等于我們在前28屆還沒有一個其它民族的藝術(shù)家，通過這么一個形式把它表現(xiàn)出來。
李小萌：我想為了創(chuàng)作這個作品您一定是詳細(xì)地了解了奧運(yùn)會的歷史，在這個過程當(dāng)中，您的體會是什么？關(guān)玉良：現(xiàn)在談了解奧運(yùn)歷史，在我們?nèi)锟赡芪沂撬愕谝话咽至耍驗(yàn)槲矣羞@么大的平臺，我肯定要了解，不了解你對奧運(yùn)史的整個發(fā)展過程你畫出的畫，就是皮笑肉不笑，不吻合奧運(yùn)史里邊基本的一個理念，起碼理念我要掌握，通過讀了很多大量資料之后，他決定畫這么一張奧運(yùn)史圖，我覺得這張史圖第一，能張顯我們這種百年奧運(yùn)的一種精神；第二，讓國人看到我們中國明年有一次奧運(yùn)會，讓我們國人有一種珍惜感，反思我們自己為什么就做過一次，為什么沒有第三次、第四次在以前，這個也是我內(nèi)心的一個想法，所以我們國人如果都努力像今天這樣蒸蒸日上的一個國情，一個國家，我們今后辦十次都可以。
所以我說我這個人太感性了，太民族色彩了，我們北方有句話，兒不能嫌娘丑，你的母親再丑你不能去批評，所以我希望我這個國家能有今天的好環(huán)境，然后從全民意識上應(yīng)該再提升一下，看到我們現(xiàn)在也有了這個機(jī)遇，今后我們可能辦五次、十次。李小萌：就是說您了解了奧運(yùn)歷史之后覺得我們辦太少了，還應(yīng)該再辦再辦再辦？關(guān)玉良：它是這樣的，辦奧運(yùn)是具體一個事兒，一個項目，但是你能辦三次，代表你的國力，你能辦五次是代表你民族提升一個素質(zhì)。
