發(fā)起人∶馬一鷹參與討論∶紅旗下的蛋、宮義、張格、蕭也、傘老人、彭朝、羅一、朱雨澤、woshishabilujiasrc="/upfiles/15-/1271299428_96772.jpg">只有抽象藝術(shù)才能真正表現(xiàn)看不見的宇宙本體，只有抽象藝術(shù)才能與神秘的宇宙精神融為一體?！捯步裉焐衔缗c蕭也老師電話，他對抽象藝術(shù)的發(fā)展提出了很多具體的建議和看法，其中一條就是∶應該開始做大規(guī)模、高層次的落地展。
我覺得我們確實可以開始籌劃、準備…與他交談中，他突然冒出來的兩句話很好，現(xiàn)摘錄下來與大家分享探討∶“只有抽象藝術(shù)才能真正表現(xiàn)看得見的宇宙本體，只有抽象藝術(shù)才能與神秘的宇宙精神融為一體?！薄彩捯病脧氖鲁橄笏囆g(shù)探索近30年，與“體制”、與“官方”、與“學院”始終保持深度距離。
一個真正的都市隱者、高人?！臣t旗下的蛋∶哈哈，只有社會主義才能救中國！只有主體思想才能救朝鮮！馬一鷹∶哈哈哈哈。搞當代藝術(shù)的同志來了！用這種表達方式的一看就是搞當代藝術(shù)的！歡迎批判。紅旗下的蛋∶哈哈，當啥代啊，跟您學啊，兩個只有嗎。馬一鷹∶哦，兩個“只有”??；不是兩個“凡是”?。『呛?。宮義∶哈哈哦，只有兩個“只有”啊。張格∶拜讀學習。蕭也∶抽象藝術(shù)最高境界的表達應是對應于宇宙的本體狀態(tài)，即藝術(shù)家的思維、作品的狀態(tài)都應該把觀賞者的意識引入到現(xiàn)象之外的真實存在——宇宙本體。
所有學科知識的最高階段所追求、指向的都是同一個東西。產(chǎn)生現(xiàn)象的本體，宗教表達為靈性；哲學表達為實在、本質(zhì)、本體；黑格爾謂之絕對精神；科學稱之為律；藝術(shù)稱之為美。不管從哪個方面看，將抽象藝術(shù)看成藝術(shù)表現(xiàn)的最高境界是有道理的。
抽象藝術(shù)所表達的是物質(zhì)現(xiàn)象背后的統(tǒng)一性和不可分性，因而包含著一種簡單性；這種簡單性與統(tǒng)一性必須排除可辯的物質(zhì)性，因為現(xiàn)象的物質(zhì)性從本質(zhì)上說是定量的，因而為多樣性所決定。如果追求抽象藝術(shù)的真正單純性與統(tǒng)一性，抽象藝術(shù)便只是一種精神；
在其純粹的簡單性中，必須被看作超越一切有限事物，特別是一切感官中的可視物象的一種純粹的精神表達，這種精神直接對應于宇宙精神，與宇宙精神融為一體。抽象藝術(shù)有兩種表達方式∶一種是感性抽象，即將感性事物進行提煉、融合、消解物象的具體形態(tài)，所有的物象都濃縮成一種生命流狀態(tài)；這里的抽象不是沒有形象，而是一種精神形象，這種精神形象可以通過意會、想象感覺出來；
如趙無極的抽象就屬此類。第二種表達方式是理性抽象，理性抽象則徹底割斷了與物象的聯(lián)系，作品成了純理性思辯的一個符號、一個公式、一種絕對的抽象；前者雖然沒有了具體的物象，但藝術(shù)家思維的起點是在物象之中，想象的指向也還是在物象的影像之中，作品充滿著一種活潑的生命聯(lián)想；
而后者由于割斷了與感性的聯(lián)系，作品只是一些純抽象概念的注解，很難與任何具體的物象連接，顯得晦澀、很難理解、枯燥和冰冷。傘老人∶我與宇宙本體進行了聯(lián)系，它表示:它不需要人類出于美好的愿望來做它的代言人；它不需要刻意被表現(xiàn)或表達。凡以此為借口的，都只不過是人類自己的事，與它無關(guān)，它并不是知情者。
蛤蛤。馬一鷹∶除抽象藝術(shù)之外的任何一個畫派、畫種表達出來的只是一種個體之愛、群體之愛、社會之愛、人類之愛，所關(guān)注的只是具體的、現(xiàn)實的、有限的社會形態(tài)。而抽象藝術(shù)正因為無形，就能得天獨厚、隨心所欲地進行整體的、無限狀態(tài)的關(guān)注、表達。可以愛人、愛人類，可以愛天、愛地、更愛上帝，可以擁抱宇宙精神。
這種狀態(tài)就是“大愛、大良知、大責任、大思想”境界。抽象藝術(shù)之無形，不等于形不存在；肉眼看不見之形，不等于無形。它是另外一種存在形式，是宇宙本體的真實存在、抽象存在。這種存在狀態(tài)，宗教里謂之“靈魂”，藝術(shù)里謂之“美”。真正不滅之存在，就是抽象的實體存在。彭朝∶蕭也兄的見地非常獨到，是感性抽象還是理性抽象？在下以為，所謂“感性抽象”實際上是一種以感覺與思維為主，以其視覺經(jīng)驗為輔的純“經(jīng)驗感性審美哲學”。
而“理性抽象”則是由“客觀之物化”而衍生進化而來的針對性被動審美創(chuàng)造。因此其“感理”與否之關(guān)鍵在于其創(chuàng)作的原始心理定位。由此而產(chǎn)生所謂的“相對感性抽象”與“相對理性抽象”。但所謂的“抽象”本身即已經(jīng)將原有物質(zhì)審美基礎(chǔ)與傳統(tǒng)審美取向打破，所以“抽象”本身就已經(jīng)是“感性”的純粹思維運動了。兄之所言“感性，理性”也就只能是針對創(chuàng)作針對面而言的相對“感性”或者“理性”了！馬一鷹∶關(guān)于宇宙本體與宇宙精神∶“自然”靜體為自然主體，“自然”動體為自然之中的“宇宙現(xiàn)象”。
“自然”虛無而無限，“宇宙太極”有始終極限?！白匀弧卑坝钪妗?，動寓于靜之中。“宇宙”起源之起因處，及上一輪宇宙終止處，成一體；故道學術(shù)語稱“歸根到底”，而不說終止、終結(jié)?！办o法天地，動法日月”。天地為體，日月為質(zhì)?！疤烊撕弦弧彼枷胫械摹疤斓馈?，都具有“宇宙精神”的性質(zhì)。人類生命，從空間角度、結(jié)構(gòu)上講，是一個自創(chuàng)造系統(tǒng)…
從時間角度、動態(tài)上看，是一種自塑造過程…從整體角度、本質(zhì)上說，是一種宇宙精神…準確地講，是宇宙展示自己精神過程中的一個層面或階段。宇宙精神，不是指神靈、上帝之類，也并非什么隱秘的本體存在，它不過是人類為達到正確自我意識、自覺實現(xiàn)和發(fā)展自己對于宇宙演化價值的一個理念參照系統(tǒng)。是一種觀察視野、一種精神意境、一種思維方式。是既能深入人類自我生命內(nèi)里、又能升華人類精神，即從全新視角去把握和對待人類生命生活價值意義的一個更高的觀點、原則和境界。
宇宙學說為哲學最高境界——“大辯無聲”。蕭也∶我巳看過彭朝老弟前面的很多發(fā)言，很有深度，在下非常佩服。你的“感性抽象是感性的純粹思維運動”一言很精彩。確是如此，即純粹思維運動將感性抽象化，通過此環(huán)節(jié)將分裂狀態(tài)的感性統(tǒng)一在一個單純的整體之中。剛才接到宇宙本體來的電話∶說有一個叫傘老人的人對他很不恭敬、很不領(lǐng)情，他每時每刻與你同在；
你的生命、你的心跳、你的呼吸、你的所有的一切都是宇宙本體給你的，你卻矢口否認；假裝不認識他、不感謝他；你不認識他，他卻認識你；他在你的血管里、在你的胸膛里、在你的肌肉里、在你的整個生命里；你如果能用某種方式去感謝他、去信奉他、去贊美他，他會賜給你一個真誠的靈魂、一個豐盛的生命。羅一∶呵呵，這個宇宙是上帝啊。
我也經(jīng)常和上帝單獨對話，他說不需要有個中間人夾在我們中間，他還叫我不要相信教會的話，只信他，呵呵。馬一鷹∶人的意識是獨立于宇宙的意識嗎？我無法想象人能夠是宇宙的代言人，但我更無法想象人的意識與宇宙無關(guān)。在我看來，人與宇宙的關(guān)系無法可解。也許宇宙誕生出意識是一個純粹的偶然，它并沒有擔負和承載著宇宙的什么使命。使命感是有意識的人自我賦予的。人只有把自己與宇宙聯(lián)系在一起，才能使自身獲得一種意義。如果人認識到自己只是一個與宇宙無關(guān)的異在，他的生存就失去了依據(jù)。
傘老人∶怎么才能去得到一個無所不在的事物。就是靠不斷地消除雜質(zhì)？羅一∶雜質(zhì)被排光光時，生命就消失了，宇宙也消失了，可是光光就是純粹哦，就是絕對哦，是抽象的最終歸宿哦。傘老人∶而“雜質(zhì)”，是不是被它排除在外了？如果說有最高境界，那是不是應該是包容了雜質(zhì)，而不是絕對的純粹？
最最重要的是，你們得告訴我：到底什么是抽象或抽象是什么。羅一∶呵呵，純粹、絕對、只有、才能。呵呵。我可能更喜歡這組詞：“雜質(zhì)、包容、懷疑、是不是?！瘪R一鷹∶如果要說到所謂的最高境界、雜質(zhì)、純粹。那我們還是要來談談“禪”∶“禪”強調(diào)直觀領(lǐng)悟，強調(diào)某種具有神秘經(jīng)驗性質(zhì)的心靈體驗；
竭力避開任何抽象性的論證，更不談抽象的本體、道體。“禪”以參透生死關(guān)自許，對生死無所住心，把個體提到與宇宙并生的人格高度；而這種人格并不是什么理想人格，只是某種徹悟心境，某種人生境界、心靈境界。羅一∶呵呵，沒看完，不過我倒以為抽象之剝離于具象猶如精神之游離于物質(zhì)。純精神的游戲有么，似乎存在于形而上之思維中，純抽象有乎，似乎存在于抽象畫家的筆底；只不過，純精神的思維離不開純物質(zhì)的大腦，純抽象的藝術(shù)離不開得自于具象的生活，那么，情感是抽象的么，或許只有它的起伏節(jié)律是抽象的吧。
宇宙又是什么，離開人的宇宙是宇宙么，無人的自然是自然么，這些都有待于思考哈。只是我知道我們?nèi)朔Q之為藝術(shù)的那個東東是不能離開人的哈。不過抽象自誕生，其天然的走勢必然是純粹，乃至絕對哈。蕭也∶思維方式不同，對話就會有困難。你們的思維的起點是物質(zhì)決定意識，意識只是物質(zhì)的一種功能；照此類思維推理，沒有了物質(zhì)，當然什么也就不存在了；但是人間還有一種哲學叫意識決定物質(zhì)。這里的意識不是指單個的人的意識，而是指一種宇宙精神，所有的物質(zhì)性的自然現(xiàn)象都是由宇宙精神派生出來的；
按此類思維推理，當雜質(zhì)被排光光時，正好就顯出生出物質(zhì)來的意識了；另外從人的意識與物質(zhì)的關(guān)系來看，可用羅一的話來回答羅一的話，如果沒有人的意識，會有物質(zhì)存在的感覺嗎？人與物質(zhì)的區(qū)別不就是意識嗎？沒有了意識，人不就成了一個物質(zhì)了嗎？
我們所討論的抽象不是指沒有象，抽象也是一種象，人的思維的起點只能從有開始；這里的抽象是相對具像而言，相對具象造型而言；形象有兩種∶一種是眼能見的自然現(xiàn)象；一種是眼不能見，但確實存在的事物。如電、磁場、原子、中子、質(zhì)子及至宇宙精神。抽象藝術(shù)相對具象造型而言，當然是抽象的；抽象表現(xiàn)所追求的，就是那些眼不能見，但確實存在的東西；也可以把那些眼能見的自然物象抽象成，或者說還原成精神性的東西。感性抽象與理性抽象的思維過程中的狀態(tài)區(qū)別是∶感性抽象的思過程中始終有形象伴隨著，只不過這種形象不是視覺中的具象自然形態(tài)，而是充溢于自然形態(tài)之中的生命狀態(tài)，或是稱之為把具象形態(tài)還原成生命狀態(tài)。
這種生命狀態(tài)用柏格森的話來說就是流淌于各種自然形態(tài)之中的生命之流，這種生命之流雖然是眼不能見，但確實可以感覺到、可以直覺到。正好象我們可以真實地感覺到自己活生生的生命狀態(tài)一樣，這種活生生的生命之流就是宇宙本體，宇宙精神的一部分；從本質(zhì)上說它們是一個整體，是統(tǒng)一的；抽象繪畫不是沒有形象，只是沒有我們常見的具象自然形象；
不管作品中是用抽象的點、線、面或是色彩來表現(xiàn)，都會引起一些感性聯(lián)想，都會直覺到一些只有用第三只眼才能看到的神秘事物。當我們面對趙無極的作品時，我會體驗到一種自然物質(zhì)世界消亡之后歸回宇宙太一狀態(tài)的感覺，這種狀態(tài)就像宇宙學中的原始宇宙狀態(tài)，或稱原湯狀態(tài)；
趙無極畫中不是沒有形象，而是有萬千的各種形象；這中間的形象，由于你的意識和想象的進入而產(chǎn)生，畫中的各種線、點、面、色的交織、流動，那種空靈，讓我想起我國的先哲老子的名言∶大音希聲、大象無形、恍兮惚兮其中有精、惚兮恍兮其中有象；眼不能見的是一種大形象，這種大形象就是我們意會中的宇宙精神；
趙無極的畫是表達著一種東方人的宇宙情思、一種詩意的抽象。彭朝∶蕭也兄的見解非常獨到，的的確確闡述了一種關(guān)于“抽象藝術(shù)”的絕對真理。即“抽象也是一種象，人的思維的起點只能從有開始；這里的抽象是相對具像而言，相對具象造型而言；形象有兩種∶一種是眼能見的自然現(xiàn)象；一種是眼不能見，但確實存在的事物。
如電、磁場、原子、中子、質(zhì)子及至宇宙精神。抽象藝術(shù)相對具象造型而言，當然是抽象的；抽象表現(xiàn)所追求的，就是那些眼不能見，但確實存在的東西；也可以把那些眼能見的自然物象抽象成，或者說還原成精神性的東西?！边@的的確確是“抽象藝術(shù)”的絕對真理。這種所謂的“真理”實際上也是一種普適的審美哲學。
正如蕭也兄所言，所謂“抽象”，“抽”是一種特殊的手段，形式，媒介，方法。“抽”是多樣的，復雜的，不斷進化著的。而所謂的“象”則是永恒的，必然的，客觀存在的。這個不斷進化發(fā)展并不斷演變著的“象”，其本質(zhì)是物質(zhì)性的客觀存在，唯一不同的是這種所謂的“客觀存在”具有可知與不可知的差異。我們不能因為“未知”而否認其“存在”?！跋蟆钡拇嬖谛允怯篮愕模芍允窍鄬Φ?。而我們所探討之“抽象藝術(shù)”實質(zhì)上就是在這種相對的永恒之中而不斷變換著方式與手段來進行表現(xiàn)的所謂“非具象的審美哲學”。
不能因為“未知”或者“未曾可知”就否認抽象藝術(shù)的物質(zhì)本源性。朱雨澤∶西方現(xiàn)代哲學是以主客關(guān)系的思維方式和主體性原則為主導，主體在客體之外而又憑著自己的主體性，通過感性認識和理性認識，能認識客體，并試圖把握客體的本質(zhì)，達到一種超感性的世界。根據(jù)這一哲學基本點，西方現(xiàn)代美學的諸多派別大多是以各不相同的方式，以感性顯現(xiàn)理性為美，或是以感性與超感性的理性統(tǒng)一為美的基本原則，因此西方現(xiàn)代美學所講的美與超感性的概念世界是不可分離的。
但在當今歐美哲學美學方面是反對所謂美是以感性的東西顯現(xiàn)感性的東西的傳統(tǒng)觀點的，特別是以海德格爾為代表的現(xiàn)當代“顯隱說”就是這種傳統(tǒng)美學觀點的主要對立面?！帮@隱說”主張美不在與超越感性，以感性世界的東西顯現(xiàn)超感性的概念世界，而在于超越在場的，具體的東西，從而以在場具體東西顯現(xiàn)不在場的東西。這種超越不是超越到概念中去，而是從具體的東西超越到具體的東西中去，只不過是前者出場，后者未出場而已，也就是說這種超越是對非當前的東西的一種追尋。
這種觀念帶到藝術(shù)創(chuàng)作中來就產(chǎn)生了藝術(shù)形式本體和藝術(shù)自律等概念。張格∶很欣賞蕭也老師的觀點，學習了?！耙环N是眼能見的自然現(xiàn)象；一種是眼不能見，但確實存在的事物。如電、磁場、原子、中子、質(zhì)子及至宇宙精神。抽象藝術(shù)相對具象造型而言，當然是抽象的；抽象表現(xiàn)所追求的，就是那些眼不能見，但確實存在的東西；也可以把那些眼能見的自然物象抽象成，或者說還原成精神性的東西。”woshishabilujia∶個人感覺∶宇宙精神的存在毫無疑問，不過用人類這可憐的個把年月的思維演化，到頭來要研究宇宙一百億年的大宇宙精神，猶如螻蟻要知道這個世界是什么一樣的悲哀。
在這個上帝面前，科學已經(jīng)被實證無能為力，已被斷言宇宙的終極構(gòu)成是人類永遠用實踐與觀測無法求證的，這也就是為什么科學把無能為力例如“人是什么”的問題交給哲學和藝術(shù)去發(fā)展。上帝真會打開他的工作室來給我們參觀嗎？還是人類的一廂情愿？不過因為有這樣的探索，我們才得以進化發(fā)展。
應該說是一小部分人的使命吧。王曉波∶拜讀學習！popop∶支持抽象藝術(shù)！
