看外表，他樸素得不能再樸素;聽聲音，他顯得和藹可親。結(jié)束電話采訪時(shí)，旁邊的同事忍不住說，對于吳老“斗士”的印象完全打破了，或許我們更應(yīng)該把吳冠中先生看作歷經(jīng)坎坷又充滿智慧的老人，這次的捐贈(zèng)其實(shí)是完成了一生的心愿。他溫和而篤定，他風(fēng)趣也大氣，透過我們的音頻，希望大家可以更加了解這位藝術(shù)家的想法與當(dāng)下的狀態(tài)。據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，在此次捐贈(zèng)66幅作品給上海美術(shù)館之前，吳冠中先生捐贈(zèng)給大英博物館、故宮博物院和中國美術(shù)館等公立機(jī)構(gòu)的作品已有87件。

現(xiàn)在，捐贈(zèng)規(guī)模已經(jīng)達(dá)到153件。吳：最早有捐贈(zèng)的想法是到西方去的時(shí)候，過去有很多限制，海關(guān)比較嚴(yán)格，比如到大英博物館辦展覽，前后申請就用了一年。我當(dāng)時(shí)想把重要作品放在國外的博物館，辦展會很方便?，F(xiàn)在我的看法改變了，中國站起來，文化和各方面都改變了，相反的西方要看我們中國了。

我想我的作品作品應(yīng)該擺在國內(nèi)，他們要看吳冠中的作品就要到中國來看。早期我到西方學(xué)習(xí)過，總覺得西方好像比較重要，現(xiàn)在我覺得中國更重要，所以要把作品放在中國。中國選哪里呢，放在上海。上海的文化工作跑在前面，藝術(shù)活動(dòng)比較多，交流很方便。2005年我在上海美術(shù)館辦了回顧展，他們的工作態(tài)度、各方面操作都很理想。

我的作品中國美術(shù)館已經(jīng)有了，重點(diǎn)放在上海，最重要的作品在上海。李：捐贈(zèng)的作品在您的創(chuàng)作歷程中占到怎樣的地位?吳：相當(dāng)重要的位置。在2005年辦展時(shí)，我已經(jīng)捐給他們幾件，加上這次的，一共有70多幅。數(shù)量很多，包括了我每個(gè)時(shí)期的代表作品。通過這些作品，可以看到我的作品全貌，基本整個(gè)的變化都可以體現(xiàn)出來。挑選捐贈(zèng)作品的標(biāo)準(zhǔn)，一個(gè)是作品本身重要，另外一個(gè)要是不同時(shí)期的，可以看到吳冠中的發(fā)展，前后的創(chuàng)作面貌。

李：這次捐贈(zèng)之后，您自己還是保存著一些作品吧，以后還是會捐給上海美術(shù)館嗎?吳：我的作品有很多在博物館、在海外、在藏家手里，當(dāng)然還有很多作品舍不得放的，最好的東西總是不放手，現(xiàn)在上海美術(shù)館的地方有限，他們給我開個(gè)專館展覽的話，不可能把全部畫展出來，要輪流展。從上海的發(fā)展來看，他們肯定要建大的美術(shù)館，地方多了，我再捐贈(zèng)更多作品，建立作品的完整體系。

吳：我在家里還是比較有威信的，家里不吵架，從來不為經(jīng)濟(jì)什么的吵架，我可能屬于獨(dú)裁吧。我的作品是為了人民的，不是遺產(chǎn)，錢和房子屬于遺產(chǎn)，可以分掉。但是作品要給國家、人民，給大家看到。這一上他們了解我的心態(tài)，基本我要捐哪個(gè)他們都沒有意見。吳：我在世的時(shí)候完全可以執(zhí)行，我走了之后他們不執(zhí)行了，我想還不至于這樣的情況。

我在世的時(shí)候盡量安排好主要的作品，我看得見。我就是一個(gè)很主動(dòng)的人李：您把自己不滿意的畫毀掉，把捐贈(zèng)和出版全集都親自安排好，我們寫了一段文字，說您是一個(gè)主動(dòng)的人，是這樣嗎?吳：是的，我就是這樣。全集是湖南美術(shù)出版社建議的，我的孩子們做了很多工作，吳可雨為了這個(gè)全集出了很多力量，他們編的過程中有問題會來問我?，F(xiàn)在孩子的精力很好，，沒有他們就困難多了。畫一出了藝術(shù)家的門就管不著了，是好是壞，都背著你的名義全世界轉(zhuǎn)了。

看到我的不好的畫被收藏了，心里很難受，但是拿不回來了。所以要在沒出門前毀掉，不讓它出去。出去之后就不能管了。當(dāng)然假畫是另外一回事情，是犯法的，但是我不放不好的畫出去。李：您去年對藝術(shù)界的一些現(xiàn)象和體制發(fā)表了自己的看法，這些是您真的想說的，還是媒體有誤解?吳：是我非常想說的話，局部的可能有些誤會，基本的精神是我的精神沒錯(cuò)。誤會的部分比如“中國當(dāng)代美術(shù)水準(zhǔn)落后于非洲”。

其實(shí)是我80年代去非洲的時(shí)候，他們的藝術(shù)都是西方的現(xiàn)代派，也就是說對于現(xiàn)代派非洲早就開放了，但我們那時(shí)候還沒有進(jìn)來，比非洲落后是從這個(gè)思路講的，并不是說今天中國的藝術(shù)落后于非洲。吳：是的。沒有必要搞那么多官僚衙門，全世界沒有哪個(gè)國家養(yǎng)這么龐大的機(jī)構(gòu)，所以基本是要取消的。畫家是要從苦難中掙扎出來，養(yǎng)是養(yǎng)不出來的。吳：基本上是要取消的。

畫家要生活，國家大量買藝術(shù)家好的作品，要給他們獎(jiǎng)勵(lì)。吳：我對多少周年一點(diǎn)興趣都沒有，一輩子沒過生日，覺得生日不值得也沒必要宣揚(yáng)。但是他們說為了祝賀上海捐的畫，做紀(jì)念才搞展覽，這個(gè)我同意，如果是為生日我就不同意了。吳：作品很多不一樣，那時(shí)很多作品在海外，借起來很麻煩。這次會把海外的借回來，這次捐贈(zèng)的60多幅都是很精的，國內(nèi)很多都沒見過。